Davide Parmegiani: Entrevista exclusiva con el gurú del vintage

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Davide Parmegiani, socio desde 2019 de la casa de subastas Monaco Legend, es conocido en todo el mundo por su doble identidad como entusiasta y conocedor de relojes vintage.

Su experiencia se manifiesta tanto como conservador de colecciones, seleccionando cuidadosamente cada pieza individual, como asesor de grandes inversiones en el mundo de la relojería. Asimilando su papel al de un conservador de arte, Parmegiani estudia, investiga y selecciona relojes para crear un auténtico patrimonio cultural para sus clientes. La misma pasión y conocimientos guían sus consejos para quienes ven en los relojes de época una oportunidad de inversión.

Ama Milán, se considera italiano, vive en Montecarlo, pero sigue siendo fundamentalmente un ciudadano del mundo. Dotado de una innata gentileza y una inconfundible amabilidad milanesa, podría pasarse horas hablando de sus aventuras en el mundo de las manos. Le conocimos con motivo de Time On Show 2023, la exposición celebrada en Bolonia durante Auto e Moto d'Epoca, que él deseaba y apoyaba fervientemente.

Le han llamado aficionado, experto, anticuario, comerciante, incluso supercomerciante. ¿Quién es Davide Parmegiani?

"Soy básicamente un entusiasta convertido en comerciante, que tuvo la suerte de estar en el lugar adecuado en el momento oportuno".

¿Cuál es el lugar adecuado?

"Nací en Italia en el seno de una familia de comerciantes de joyas. Desde joven, mi pasión han sido los relojes. Ya es un poco historia, pero es la realidad, lo que soy".

¿Desde dónde?

"De mi familia, de Milán, de la joyería del barrio que regentaba mi padre. Entre sus muchas actividades, también compraba y vendía joyas a particulares y, de vez en cuando, por las tardes después del colegio, iba a la tienda a ver algunos relojes que acababan de llegar para la venta. Recuerdo la emoción de ver los primeros huevos de oro, los Rolex deportivos... Siempre intentaba tenerlos en mis manos, estudiarlos, entenderlos. A los doce años, ya tenía mi pequeña colección de relojes, encabezada por un Porsche Design con caja negra que estaba destinado a desvanecerse poco después".

¿El primer reloj serio?

"Un GMT Master de acero. En aquella época no se conocían las diferencias entre dardo, cuerno y todo lo que ello conlleva. Era simplemente una pieza preciosa, bien conservada. Lo compré con mi propio dinero, pagando por él 300.000 liras. 

Hay que preguntarse: ¿lo revendió y, en caso afirmativo, por cuánto?

(sonriendo) "Revendido sí, a 500.000 liras. Un buen beneficio, sin duda".

 
Un Rolex GMT-Master ref 1675 de 1966. El de la foto es un modelo especial fabricado para la Fuerza Aérea Del Perú y vendido en octubre de 2023 por Monaco Legend por 41.600 euros.
Un Rolex GMT-Master ref 1675 de 1966. El de la foto es un modelo especial fabricado para la Fuerza Aérea Del Perú y vendido en octubre de 2023 por Monaco Legend por 41.600 euros.

Intente retroceder con la memoria hasta mediados de los 80: ¿qué relojes le volvían loco en aquella época?

"Los relojes deportivos Rolex, el GMT Master in primis. Eran los que me fascinaban y para conocer estas piezas empecé a buscar todos los catálogos en papel de las primeras subastas de relojería que se hacían en aquellos años. Iba a mercadillos a buscarlos porque no había ninguna casa de subastas dispuesta a enviármelos. Entonces, en 1987, gracias a un querido amigo de la época, conocí a Giorgio Gregato, que por aquel entonces era una leyenda de los relojes de coleccionista y tenía un negocio montado en Via Cerva, en Milán."

Fue una época de gran agitación para el mundo de las manos.

"Entre 1987 y 1988 desarrollé mi convicción de trabajar en el mundo de la relojería".

¿Están todos de acuerdo?

"En absoluto. Mi padre era refractario al cien por cien y quería que me hiciera cargo del negocio familiar y me dedicara a la joyería. Le dije que me gustaban los mercadillos de antigüedades de los domingos y que quería ir allí y hacer mi propio escaparate. Mi sueño era Estados Unidos, las convenciones. De hecho, había ido varias veces con mi padre a Londres, a comprar joyas para revenderlas a los clientes. Pero era algo completamente distinto".

¿Realmente empezaste con los mercados?

"Por supuesto. Fui a Bollate, llegué a un acuerdo con un expositor local que ya vendía relojes y que fue mi primer socio -al que siempre recuerdo con gran afecto, Valentino Prina de la tienda le Muse de Via Maroncelli en Milán, un hombre rudo de Como con una gran profesionalidad- empecé a trabajar con él en Bollate, los primeros relojes en la tienda, los primeros clientes. Todo literalmente 'deflagró' a partir de ahí".

¿Había tomado la decisión correcta?

"Enseguida me di cuenta de que la relojería de época tenía un potencial extraordinario, que había mucho que aprender y desarrollar. El final de la década de 1980 fue una de las épocas más vibrantes e importantes para el empresariado italiano de todo el siglo pasado: entonces conocí a empresarios que estaban superestablecidos y tenían una sed irrefrenable de coleccionar relojes. Ellos fueron mis primeros clientes a principios de los 90: cada uno de ellos compraba hasta cinco relojes a la semana".

Un buen comienzo.

"En mi muñeca llevo hoy un 1518 de Patek Philippe. Compré el primero por 70 millones de liras: para mí era una suma escandalosa, para mis clientes cacahuetes, un gasto 'asequible': coleccionistas de primera hora pero con gran visión de futuro, como Sandro Fratini, Enrico De Marco, Anna Colombo, Luigi Koelliker, Davide Blei, Luigi Calvasina... eso por nombrar sólo aalgunos."

¿Fuiste a convenciones en América?

"Por supuesto, allí conocí a los mayores distribuidores de la época, desde Joe DeMesy a Peter Forstner. Ellos fueron los que creyeron en mí, dándome crédito y la posibilidad de comprar cualquier cosa. Luego conocí a Daryn Schnipper, que por aquel entonces era la responsable internacional de relojes en Sotheby's, con ella enseguida establecí un gran feeling y a día de hoy sigue siendo una de mis mejores amigas y compañeras. Allí también hice un trabajo increíble, yendo a subastas en EE.UU. y luego a Ginebra".

Patek Philippe referencia 1518 de 1949.
Patek Philippe referencia 1518 de 1949.

En Suiza, en aquellos años, el mercado giraba en torno a Osvaldo Patrizzi.

"Sin duda, una de las personas que más contribuyó a "inventar" el mercado de los relojes de pulsera de colección. Además, creyó en mí, me dio confianza, intuyó mis conexiones con el empresariado italiano."

 

Comparación entre los años 90 y hoy: ¿eran diferentes los compradores?

"Sí. No existía Internet y había muchas menos oportunidades de documentarse, conocer y aprender. Teníamos que confiar en los libros de la época, Los Señores del Tiempo, Las Horas de Oro, luego La Danza de las Horas de Alessandro Tagliabue y Tony Zichichi... todos ellos eran la historia de la relojería. Nos confiábamos a personas que creíamos legitimadas, como tantos se confiaron a mí y a mi trabajo. Así surgió el placer de coleccionar: la gente empezó a comprar relojes, incluso en grandes cantidades. Así nacieron las mayores colecciones del mundo".

 

Entonces, ¿qué pasó?

"Internet ha llegado y todo el mundo ha tenido la oportunidad de culturizarse de forma exhaustiva, incluso a veces excesiva".

 

¿Excesivo?

"Sí, porque la documentación virtual es a veces demasiado fría y no refleja la verdadera esencia del reloj de coleccionista, no es capaz de transmitir la misma pasión que surge al tener un objeto en las manos y valorar su estado real, la verdadera fascinación que transmite. Internet, con sus fotografías y vídeos, es sin duda más frío en su comunicación. Sigue siendo, en cualquier caso, el medio que ha conseguido dar a conocer este mercado al mundo entero".

 

No cabe duda de que Internet ha dado un impulso cuantitativo al número de intercambios. Según su experiencia, ¿cree que también ha aumentado la calidad de los intercambios?

"Sí, absolutamente. La posibilidad de estudiar los punzones, catalogar las esferas, establecer puntos fijos para delimitar las distintas series, todo ello ha servido para "cualificar" los objetos. El problema es que Internet da demasiadas oportunidades a cualquiera para proclamarse experto, sin tener ninguna experiencia real en la materia. Esto marca una gran diferencia y está creando una verdadera grieta en el mercado de los relojes de coleccionista".

 

¿Una grieta?

"Hay una corriente de pensamiento de quienes han manejado relojes durante treinta, treinta y cinco años y en consecuencia han creado experiencia viéndolos de primera mano, porque cada reloj, su estado, siempre logra contar su propia historia, de la persona que lo tuvo, lo cuidó, el cuidado que le dio. Las fotos de internet, las de los catálogos, las de los blogs, no son capaces de transmitir estas historias."

En los catálogos de las subastas de Monaco Legend se aprecia realmente el esfuerzo por contar, aunque sea con palabras, la historia de las piezas puestas a la venta. Esto no es algo que haga todo el mundo.

"De hecho, es la razón por la que en cuatro años su empresa está empezando a emerger en el mundo de las subastas. Desde el principio, he intentado crear un formato dentro del cual podamos dar una imagen diferente del reloj en sí, dándole importancia y apoyándonos en la historia de cada pieza individual. Es la historia la que da carácter y carisma al objeto. De lo contrario, se corre el riesgo de hablar sólo de referencias y dinero. El reloj debe conocerse bien antes de comprarlo, no debe reducirse a la presencia o ausencia de una garantía: el periodo histórico en el que se fabricó es fundamental para comprender su valor y veracidad, pero también se convierte en un enriquecimiento para entender toda la historia del siglo XX, de la que los relojes de pulsera son testigos significativos."

 

¿Contextualizarlo históricamente ayuda a comprender si un reloj es real o no?

"Absolutamente: si lo pones en su contexto histórico, enseguida te das cuenta de si su estado es coherente con su historia o si ha habido añadidos o cambios en épocas posteriores".

 

Sigamos con su casa de subastas. La creación de Monaco Legend, ¿fue una elección dictada por la necesidad o por la previsión? 

"De previsión. Si soy sincero, no tenía problemas ni necesidades particulares. Llevaba nueve años viviendo en Lugano (Suiza), donde había abierto un pequeño negocio propio en Via Nassa, que funcionaba muy bien. Además, la calidad de vida era perfecta, trabajaba tranquilamente con cita previa y podía cuidar la relación con mis clientes y amigos. No me interesa vender, ni el mercado de masas. Me interesa crear una colección, una pasión, cuidar ciertas inversiones".

 

Entonces, ¿qué pasó?

"En los últimos años me he dado cuenta de que el uno a uno como relación comercial se irá desvaneciendo cada vez más: la red está tomando cada vez más el relevo estableciendo una relación diferente con la vida cotidiana. En teoría, esto no forma parte de mi generación, pero lo acepto y me adapto. Además, tengo dos hijos, por los que tengo una responsabilidad moral sobre lo que serán en el futuro".

 

Se encontró pensando qué podría dejarles, además de una hermosa colección de Alta Relojería que habrá creado a lo largo de los años.

"Pensé que quería probar a ver si podía encender en ellos la pasión por lo que hago. Sin embargo, me di cuenta de que hacerlo en mi taller de Lugano, en el cara a cara con los clientes, no habría sido un gran regalo para ellos. Les habría enseñado algo que ya era viejo cuando lo aprendieron".

 

Era necesario un cambio de enfoque.

"Empecé a observar el mundo de las subastas y gracias a un contacto con Claude Cohen, de Monaco Legend, una pequeña casa de subastas de Mónaco, recibí una oferta suya que me daba la oportunidad de formar parte de su realidad. Lo hablé con mi familia y optamos por adentrarnos en esta nueva aventura. Mi hijo ya trabajaba conmigo desde hacía año y medio, mi hija se dedicaba al mundo de las relaciones públicas, hicimos un cambio de vida completo y nos trasladamos a Montecarlo."

En la foto, Giovanni Bonanno con Davide Parmegiani y sus hijos Andrea y Carlotta.
En la foto, Giovanni Bonanno con Davide Parmegiani y sus hijos Andrea y Carlotta.

¿Es el Principado de Mónaco su nuevo hogar, o simplemente el lugar ideal para su trabajo?

"Siempre me he sentido cosmopolita, por lo que no tengo vínculos emocionales particulares con el lugar donde vivo. Me gusta estar en Milán, me siento italiano, soy y seré siempre italiano, pero me di cuenta de que las realidades internacionales ofrecen sin duda mejores oportunidades de negocio que las exclusivamente italianas. La idea de tener una casa de subastas en Múnich me entusiasmó mucho y me dio mucha energía".

 

¿Cómo gestiona esta nueva y compleja actividad?

"Mi hijo se está convirtiendo en un buen especialista en consignación dentro de la casa de subastas, que es mi objetivo para él, aunque su instinto le llevaría hacia el trabajo 'puro' de marchante. Él da sus propios pasos, teniendo en cuenta que el trabajo de un experto en una casa de subastas es completamente diferente."

 

¿Cuál es la diferencia entre un experto de una casa de subastas y un comerciante tradicional?

"Son cosas completamente distintas. Desde hace cuatro años, intento gestionar las colecciones que me confían mis clientes, con los que a menudo mantengo relaciones que se remontan a más de una década y, por tanto, una relación basada en la estima y la confianza mutuas. Paralelamente, trabajo para que nuevos clientes, sobre todo jóvenes, se acerquen a las subastas de relojes: son los coleccionistas del mañana, los que mantendrán vivo el mundo de las manos".

 

¿Cómo conciliar el alma del marchante, del historiador anticuario, con la del experto dentro de una casa de subastas?

"No desentonan, sobre todo desde que acepté inmediatamente la idea de no vender mis relojes personales en subasta. Monaco Legend tiene una doble licencia, como casa de subastas y como venta privada. Por lo tanto, también podemos hacer ventas privadas. En consecuencia, junto con mi socio, acordamos dotar a Monaco Legend de su propio stock de relojes para la venta privada, de modo que el cliente también pueda comprar un reloj de forma privada. Creo que hoy en día la casa de subastas tiene una especie de función de 360 grados con respecto al cliente: si su servicio es de calidad y profesional, es capaz de satisfacer cualquiera de sus necesidades."

 

¿El cliente no sólo necesita comprar o vender un reloj?

"Nuestro trabajo es mucho más amplio. Podemos gestionar o aumentar una colección, asesorar sobre la mejor compra en función de las necesidades del cliente, y también asesorar sobre compras en otras casas de subastas. Esto es básicamente lo que he estado haciendo toda mi vida: soy sin duda uno de los mejores clientes que tienen Christie's, Sotheby's, Phillips y Antiquorum. Siempre les he comprado tanto para mí como para mis clientes".

 

¿Sigue haciéndolo hoy como antes?

"Lo hago como asesor, ya no hago acciones a nivel personal, sino para Monaco Legend: cuando veo algo interesante vendido por otras casas de subastas a un precio interesante, lo cojo y lo meto en nuestro stock para revenderlo en todo el mundo. Debo decir que es el trabajo que mejor hago".

 

En teoría, su trabajo no ha cambiado tanto.

"Sólo ha cambiado en la función de la casa de subastas: hacer la selección, organizar la subasta y crear el catálogo. Para esto último presto mucha atención, porque no es como en elone-to-one que tienes al cliente delante y le puedes explicar tranquilamente el reloj, en la subasta el comprador se documenta en el catálogo impreso u online y sólo se enamora de un objeto si has sido bueno hablándole de él en el catálogo."

Un Rolex Daytona, Referencia 6239 con la firma Tiffany & Co. y la mundialmente famosa esfera de Paul Newman. Vendido por Monaco Legend por 689.000 euros.
Un Rolex Daytona, Referencia 6239 con la firma Tiffany & Co. y la mundialmente famosa esfera de Paul Newman. Vendido por Monaco Legend por 689.000 euros.

¿Cuál fue la fuerza motriz que permitió a Monaco Legend establecerse tan rápidamente en el mundo de las subastas?

"Sin duda, la confianza de los clientes en mí: la reputación que me he ganado con ellos a lo largo de muchos años ha hecho que nuestro trabajo se haya desarrollado realmente rápido. El talón de Aquiles de las casas de subastas hoy en día es la falta de expertos en el mercado: profesionales, tipos muy buenos que trabajan con pasión, pero que no tienen 35 años de experiencia a sus espaldas, también porque si la tuvieran probablemente habrían elegido ser marchantes por su cuenta. No es bueno adquirir experiencia dentro de las casas de subastas, salvo excepciones particulares como mi hijo que crece a mi lado, o Edoardo Bolla que trabaja con Aurel Bacs y está creciendo en legitimidad, para el resto realmente necesitan mucho tiempo para adquirir las nociones y la legitimidad necesarias para atraer a compradores y vendedores."

 

¿Significa esto que nunca se cometen errores?

(sonriendo) "No, como todo el mundo cometemos errores y somos los primeros en admitirlo. Yo siempre trabajo de total buena fe y de hecho aceptamos colaboraciones o críticas que nos ayuden a corregir si hay algo mal o a mejorar lo que hacemos. Por ejemplo, en la penúltima subasta retiramos un par de piezas de la venta, porque con la ayuda de amigos profesionales nos dimos cuenta de que no eran regulares. Estoy en Monaco Legend para hacer lo que he hecho durante treinta y cinco años: crear buenas colecciones y tener una buena relación humana y profesional con los coleccionistas."

Patek Philippe, 35 años en la misma colección, posiblemente único y extremadamente bien conservado, reloj de pulsera cuadrado en platino, segundero central y caja abatible, publicado en "I Signori del Tempo - 300 fabulosos relojes de pulsera de época. Caja de platino, año 1920.

Estimación: € 250.000 - 500.000

VENDIDO POR MONACO LEGEND EN OCTUBRE DE 2023 POR 754.000 euros

¿Hay más adrenalina en la compra o en la venta?

"¡En comprar! ¡Yo sólo compraba! Por suerte soy amigo de gente como Auro Montanari o Sandro Fratini, a los que con el tiempo obligué a comprar todo lo que yo no compraba."

 

¿Un ejemplo?

"No es lógico ni ético que yo compre un reloj que subaste en Monaco Legend. Por lo tanto, como no puedo hacerlo, a veces 'obligo' a Auro a comprarlo, ya que sé que se trata de un objeto especialmente raro o valioso. Por ejemplo, me "compró" bajo presión el Patek Philippe carré central seconds en platino que tuve el honor y el placer de manejar en la última subasta de Monaco Legend: un reloj loco que llevaba persiguiendo más de treinta años, propiedad del padre de un amigo mío muy querido, publicado en el libro I Signori del Tempo escrito por Jader Barracca, Giampiero Negretti, Franco Nencini. Un hito del coleccionismo y de la relojería, que merece un lugar de honor en un museo, y que este año cumplía 100 años... se iba a quedar "de por vida" en la colección de un amigo: "no puedes no comprarlo" le respondí "pero ese reloj hará una cifra" le contesté "lo que hará es lo que el mercado decida que vale hoy, porque eso es lo que pasa y debe pasar cuando se vende en una subasta"".

 

Esto último es interesante: desde hace algún tiempo se habla mucho de si los precios de reserva son adecuados o no.

"Mi objetivo es llegar a las subastas sin precios de reserva: eso sería lo mejor para todo el coleccionismo. Es el mercado el que hace el precio y es el mercado el que hace el valor".

 

El problema es que a veces el vendedor no se siente protegido de lo que pueda ocurrir durante la venta.

"Lo comprendo, pero es un error. Un miedo que poco a poco, con el tiempo, el vendedor irá superando. Si el reloj es bonito y está gestionado profesionalmente con un buen marketing por parte de la persona que tiene que venderlo, el resultado es que será visible en todo el mundo: somos viejos para el online pero el online es muy joven para nosotros, así que la realidad es que hoy todo el mundo lo ve todo."

 

¿Acertará siempre el mercado con el precio?

"Sí, y cuando una pieza no se vende, hay dos razones: no se describió y explicó correctamente; tenía un precio de reserva demasiado alto. El vendedor temeroso o demasiado codicioso es el que perjudica al mercado de subastas. Tenemos que conciliar la codicia de los vendedores con unas condiciones económicas que están a merced de situaciones internacionales, y asegurarnos de que se estimula a la gente a comprar. Si tenemos una tasa de compra real del 94%, también se lo debemos a un hecho importante: una valoración conservadora incita a la gente a venir a la subasta, la realidad es que también se podría hacer una valoración más agresiva, mientras que subir demasiado este valor desanima a vender."

 

Urge dar ejemplo.

"En la última subasta, puse a la venta un Day-Date con esfera de ónice y platino con una estimación ultra conservadora de 20.000 euros. Pude hacerlo porque el cliente confiaba en mí y en las habilidades de venta de Monaco Legend. Si lo hubiera puesto cerca de los 124.000 euros que fue la adjudicación real, sólo habría espantado a posibles compradores y quizá el reloj ni siquiera habría alcanzado ese importante valor. Además, creo que si hubiera sido sin reservas, le habría ido aún mejor: era un reloj excepcional".

Un Rolex Day-Date Ref. 18026 de 1987 en platino, esfera de ónice. Partiendo de una estimación de 20.000 euros, fue vendido por Monaco Legend por 169.000 euros.
Un Rolex Day-Date Ref. 18026 de 1987 en platino, esfera de ónice. Partiendo de una estimación de 20.000 euros, fue vendido por Monaco Legend por 169.000 euros.

¿La relojería de época es una pasión o una inversión?

"Nace como una pasión. Si sólo se aborda como inversión, es difícil que el reloj dé sus frutos: hay que transmitir pasión, emoción. No es un mercado apto para especuladores a corto plazo. No hay que hablar de revalorización porcentual mensual o anual. A los que me preguntan cuánto valdrá un determinado reloj dentro de un año, siempre les respondo: 'acércate a alguna inversión en bolsa, ahora mismo están teniendo muy buenos resultados, pero sobre todo tendrás satisfacciones más consolidadas y seguras'. El reloj no da seguridad, hoy el mercado es amplio e importante porque hay muchos aficionados en todo el mundo, no porque haya especuladores. Estos entran y salen rápidamente, por el contrario, los que conservan y se comprometen a conservar una pieza de coleccionista, durante un periodo de tiempo suficiente para amortizarla, sólo tendrán satisfacciones. Una ley es lo que mueve el mercado: el ansia de posesión".

 

¿El ansia de posesión?

"Si compras un reloj bonito y te lo quedas, siempre habrá otra persona que lo querrá y estará dispuesta a pagar más de lo que tú pagaste para quitártelo. Y entonces, te habrás dado cuenta, para mí vender un objeto que me importa es realmente un dolor. Los americanos dicen "Let it go", pero para mí es un verdadero dolor enajenar ciertos relojes que me importan... puede parecer absurdo, pero mi hijo sufre más que yo.

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